こんにちは！

Team WADA Intern、旭川医科大学医学部医学科4年の小泉明子と申します。

2021年6月に医学書院様にて行われました『シリーズ この先生に会いたい!! 香坂俊氏に聞く』という対談にて、インタビュアーとして参加する機会をいただきました。

Team WADA Intern内でこのインタビュアー募集の情報を知り、この対談が叶ったので、Team WADA関係者や見てくださっている方に少しでも還元できたらと思いブログを書かせていただきます。

インタビューの内容としては、主に

・香坂先生が現在取り組まれていることの原動力

・医学生・研修医～米国滞在時のエピソード

・EBM(エビデンスベーストメディスン)について

などについてお聞きしました。

その中で、印象的だったエピソードを自分なりの解釈を含めてお伝えさせていただきます。インタビュー内容の本編が気になる方は、インタビュー記事も是非読んでみてください。

○日本と米国の医療の違いについて

香坂先生は、慶應義塾大学医学部で6年間学ばれた後、横須賀の米軍病院などで初期研修を行い、その後約10年間米国にて内科・循環器内科の臨床業務に従事されています。その後帰国され、診療を始めとした様々な分野で活躍されています。(詳しいご経歴は是非検索されてみてください！) そんな、日本と米国両方の医療を深く経験されている、香坂先生だからこそ感じた違いについて教えていただきました。

日本と米国の医療は両極端であり、医師を育てる時に重視されることが違います。

米国では、エビデンスベースであり、ガイドラインに忠実に従うことで、極めて短時間で医師へと育てるということがマニュアル化されたシステムとなっています。また、専門医になると、本当に臓器別のことをやるようになり、エビデンスも研ぎ澄まされたところを一日に何例、一年間に何百例行うそうです。「合理的」であり「効率的」、統計的で「最大多数の最大幸福」という面においては最強です。しかし、それが果たして一番患者さんのためになるのかという点を考えると疑問が残ります。

一方日本では、いかに患者に良い医療をするか、満足度の高い治療が出来るか、ということに重きが置かれています。患者が求めた治療は出来るだけ叶えるし、それが過剰医療であってもたとえガイドライン通りでなかったとしても、テーラーメイドであり出来る医療を行うことが多いです。これは患者を第一に考えるという面では強いが、本当に効果があるのか、また医療経済的な視点から見ると持続的な医療提供が出来るのかということなど、曖昧な点は多々あります。

香坂先生はこのようにエビデンスとヒューマニズムの天秤、兼ね合いを両国の医療に対して感じたそうです。また、研修医時代はより根拠をもとめ米国の医療に惹かれたが、実際に日本にもう一度戻ってきてから、日本の医療の良い点についても気づくことが出来たとおっしゃっていました。

両極端の医療を知ったからこそ、両国が抱える問題点に着眼出来、改善しよりよい・新しい医療の形を考え創造されている姿が本当に印象的でした。今回本当にありがたい機会をいただけたなとしみじみ感じており、香坂先生、医学書院様、北原先生、共にインタビュアーを務めてくれた荻原さん、応援してくれた先生方や家族など、本当に感謝しています。また別の機会などありましたら、積極的にチャレンジし、ステップアップしていこうと思っております。ここまで読んでくれた皆様にも、本当に感謝申しあげます。

ではここからは英語版で綴らせていただきます！またお会いしましょう！

Team WADA Intern　旭川医科大学医学部医学科4年　小泉明子

https://www.igaku-shoin.co.jp/paper/archive/y2021/3428_01

Hello!

I’m Akiko Koizumi. I’m an Intern student of Team WADA, and a 4th year medical student at Asahikawa Medical University.

I had the opportunity to participate as an interviewer in a dialogue titled “I want to meet this doctor!!” Interview with Dr. Shun Kohsaka.

I found out about this interview through Team WADA Intern, and since this interview came true, I thought I’d write a blog to give something back to the people involved with Team WADA and the people who are watching.

The content of the interview is mainly as follows

・The driving force behind what Dr. Kohsaka is doing now

・Episodes during his stay in the U.S. as a medical student and resident

・About EBM (Evidence Based Medicine)

I would like to share with you some of the episodes that impressed me, including my own interpretation. If you are interested in the full content of the interview, please read the interview article.

○About the differences between Japanese and American medicine

After studying at Keio University School of Medicine, Dr. Kohsaka did his initial training at the U.S. Army Hospital in Yokosuka, and then spent about 10 years in the U.S. working in internal medicine and cardiology. After that, he returned to Japan and has been active in a variety of fields including medical treatment. (Please search for his detailed career!). We asked Dr. Kohsaka to tell us about the differences that he felt because he has such a deep experience of both Japanese and American medicine.

The two extremes of medicine in Japan and the U.S. are different in terms of what is emphasized when training doctors.

In the U.S., the system is evidence-based, and it is manualized to train doctors in a very short time by faithfully following the guidelines. In the United States, it is a manualized system that trains doctors to become specialists in a very short time by following evidence-based guidelines closely. In addition, when a doctor reaches the level of specialist, he or she will only perform organ-specific procedures, and the evidence is sharpened to the point where he or she can perform hundreds of cases per day or per year.  “It is “rational” and “efficient,” and even though it is statistical, it is the strongest in terms of “the greatest happiness of the greatest number. However, it is questionable whether this is really the best way to benefit the patients.

In Japan, on the other hand, the emphasis is on how to provide good medical care to patients and how to provide treatment with a high level of satisfaction. The treatment requested by the patient is given as much as possible, and even if it is over-medication, even if it does not follow the guidelines, it is often tailor-made and possible. This may be strong in terms of putting the patient first, but there are many ambiguities, such as whether the treatment is truly effective and whether it can be sustained from a medical economic perspective.

Dr. Kohsaka felt that there was a balance between evidence and humanism in medicine in both countries. He also said that when he was a resident, he was attracted to American medicine because it was more evidence-based, but when he came back to Japan, he realized the good points of Japanese medicine.

I was really impressed by the way he was able to focus on the problems that both countries were facing because he had learned about the two extremes of medicine, and how he was able to improve and create a better and new form of medicine. I am truly grateful to Dr. Kasaka, Igaku Shoin, Dr. Kitahara, Ms. Ogiwara who served as an interviewer with me, the doctors who supported me, and my family for giving me this opportunity. If there is another opportunity, I am willing to take on the challenge and step up to the next level. I would also like to thank everyone who has read this far.

 I’ll see you soon!

Akiko Koizumi, Team WADA Intern, Asahikawa Medical University